Vicenza vs Perugia

Aperto da Saint Just, 16 Aprile 2022, 09:41:20

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Saint Just

lunedi 18 aprile, giorno di Pasquetta. La prevaricazione degli interessi economici su tutto....potrebbe essere il titolo di presentazione di una gara dal fascino antico quando entrambe le compagini biancorosse sostavano nei piani alti della serie A.
Lunedì invece rappresenterà una gara da ultima spiaggia per la salvezza dei veneti ed una dall'importanza relativa per il Grifo. Conteranno le motivazioni e non solo la tecnica e gli schemi.
Il Perugia privo di Sgarbi e del purtroppo orma solito Angella, dovrebbe schierarsi col solito modulo
Chichizola; Rosi,Curado,Dell'Orco;Falzerano, Segre, Burrai, Lisi; Kouan; De Luca, Matos.
Nella buona  e nella cattiva sorte la bandiera del Grifo non si ammaina mai.

"Quelli che passano la vita facendo rivoluzioni a metà non fanno altro che scavarsi la fossa."
( Louis de Saint Just)

Marco Casavecchia

Alvini, fresco di rinnovo, e la squadra sono chiamati ad invertire il trend negativo (<1 partita) delle ultime cinque gare. L'ultima vittoria risale al 13 marzo, trasferta a Reggio. Il tecnico ha affermato che occorreranno dieci punti per agganciare la zona play off, ovvero l'obbiettivo è posto a quota 59. Dieci punti significano tre vittorie ed un pareggio, quindi occorre vincere le due gare casalinghe ed una in trasferta, tra Vicenza e Terni, e pareggiare l'altra, oppure vincere le due trasferte, una gara casalinga (Parma?) e pareggiare l'altra (Monza). Comunque la si veda, per una squadra che, nelle ultime cinque gare, ha fatto quattro punti sui 15 disponibili, cioè il 27% scarso, farne 10 su 12, cioè salire ad oltre l'83% rappresenterà un bell'impegno. Nel calcio, come nella vita, mai dire mai. Sempre che, poi, arrivare ottavi abbia un senso in chiave play off, perché oltre la striscia di punti necessari per arrivarci, per proseguire bisognerebbe vincerle tutte o quasi. Vedremo oggi con che testa e spirito, o motivazioni, se si preferisce, affronteranno la gara i Grifoni. La gara odierna ci dirà molte cose sul prosieguo del campionato: se squadra e tecnico avranno energie da spendere e voglia di farlo, oppure se qualcuno già sente aria di vacanze anticipate.
Solo chi attraversa il deserto, raggiunge l'oasi

Saint Just

#2
Grande vittoria in rimonta per 2 a 1. Fantastico per me, fautore del 433, l'aver apprezzato Alvini disporre la squadra negli ultimi 15 minuti ( recupero ed oltre compresi ) con questo schema: col risultato in bilico e per niente ininfluente, ci è voluto coraggio e bravura. Oggi il Mister mi ha veramente convinto.
Fuori Lisi ( inguardabile contromano come sempre ) per  Beghetto e poco dopo fuori Ferrarini non in grande giornata e dentro Ghion. Quindi disposizione a quattro dietro,tre in mezzo e tre davanti ( Kouan nasce punta non dimentichiamolo ).
Aldilà del raggiungimento o meno dei playoff oggi sono davvero contento...

Forza Freghi

8)  8)
Nella buona  e nella cattiva sorte la bandiera del Grifo non si ammaina mai.

"Quelli che passano la vita facendo rivoluzioni a metà non fanno altro che scavarsi la fossa."
( Louis de Saint Just)

Marco Perugia

#3
E ma il Perugia è dove avrebbe dovuto essere; ne sopra ne sotto, ovvero nono a - 14 punti dalla prima a 10 punti dalle super rose con i super allenatori e a + 20 dalla retrocessione avendo messo dietro, Parma, Spal,  Crotone, Como, Vicenza, reggina, il grande cittadella e la super ternana con il magnifico bandecchi.
C'è rimasto Tedeschini e pochi altri criticare questo gruppo di giocatori, staff tecnico e ds (nel discorso non metto santopadre chse è altra cosa e ha altre colpe).
 Chiaramente per me invece hanno fatto un campionato ampiamente sopra le aspettative.
 8)

stefano suprani

Premesso che Tedeschini ci azzecca quasi sempre io dico che questa squadra è partita con l'obiettivo della salvezza, se possibile in anticipo, e questo obiettivo lo ha centrato in pieno e con merito. Che sarebbe stata distante dalle prime della classe lo si sapeva in anticipo, non si conosceva l'elenco delle deluse che si sono piazzate dietro di noi, ma è normale oltre che matematico il fatto che parecchie squadre accreditate per la promozione, si trovino strada facendo a fallire il bersaglio, ne salgono solo tre. Resto convintissimo tuttavia che questa squadra alquanto lacunosa dal punto di vista tecnico, senza Chichizola sarebbe al posto del Crotone e se è vero come è vero che l'aver azzeccato il portiere è un merito della società, è altrettanto vero che si è trattato di un azzardo visti gli ultimi campionati disputati dal portiere, e quando si azzarda si cerca la sponda della fortuna, a volte la trovi e altre volte no. Io penserei già al prossimo campionato e possibilmente ad allestire una squadra forte fin dal mercato di luglio, i play off lasciamoli perdere, vediamo di trattenere in tutti i modi Chichizola, anche con l'uso dei Carabinieri se necessario.


Marco Casavecchia

Citazione di: stefano suprani il 19 Aprile 2022, 08:13:39Premesso che Tedeschini ci azzecca quasi sempre io dico che questa squadra è partita con l'obiettivo della salvezza, se possibile in anticipo, e questo obiettivo lo ha centrato in pieno e con merito. Che sarebbe stata distante dalle prime della classe lo si sapeva in anticipo, non si conosceva l'elenco delle deluse che si sono piazzate dietro di noi, ma è normale oltre che matematico il fatto che parecchie squadre accreditate per la promozione, si trovino strada facendo a fallire il bersaglio, ne salgono solo tre. Resto convintissimo tuttavia che questa squadra alquanto lacunosa dal punto di vista tecnico, senza Chichizola sarebbe al posto del Crotone e se è vero come è vero che l'aver azzeccato il portiere è un merito della società, è altrettanto vero che si è trattato di un azzardo visti gli ultimi campionati disputati dal portiere, e quando si azzarda si cerca la sponda della fortuna, a volte la trovi e altre volte no. Io penserei già al prossimo campionato e possibilmente ad allestire una squadra forte fin dal mercato di luglio, i play off lasciamoli perdere, vediamo di trattenere in tutti i modi Chichizola, anche con l'uso dei Carabinieri se necessario.



Condivido. Stavolta abbiamo ottenuto il max col minimo sforzo. Due tiri, due gol. Il Vicenza ha costruito più palle gol ma non le ha sfruttate anche grazie a Chichizola. Il merito dei tre punti è tutto suo o quasi. Ci siamo ripresi quello che altre volte abbiamo lasciato sul campo e non sempre per limiti o difetti propri. Alla riprova lunedì 25 (Liberazione dal nazifascismo e onomastico dei Marchi), con il trio Stefano-Enrico-Marco al Curi all'attacco.
Solo chi attraversa il deserto, raggiunge l'oasi

grifogatto

Caspita, siamo di tridente!
Dovrò rispolverare la sciarpa biancorossa🧣che già fu di papà... 🇮🇩
 ;D

Marco Perugia

Che chichizola abbia disputato una grande stagione ed abbia portato punti è palese, cosi come che va trattenuto ad ogni costo ma 30 punti da solo no (differenza in classifica tra il crotone ed il Perugia) anche perchè se non ci fosse stato lui avrebbe giocato un altro portiere che presumibilmente qualche parata l'avrebbe fatta.
Sul nono posto in classifica con possibilità di preliminare play off per qualche punto non ci aveva scommesso nessuno ad inizio anno e obiettivamente abbiamo messo squadre più quotate dietro mentre davanti a noi ci sono tutte quelle che era preventivato ad eccezione dell'Ascoli che probabilmente ha fatto un pò meglio del previsto.
Poi secondo me a campionato finito quando vai ad archiviare la stagione essere arrivati noni o quindicesimi non fa differenza in quanto il risultato raggiunto tra i possibili che mette a disposizione il campionato è lo stesso ovvero: salvezza.
Anzi genericamente sarebbe molto più importante un 15° posto avendo costruito una base per il futuro che un 9° posto con una squadra da rifondare completamente.

Saint Just

Citazione di: Marco Perugia il 20 Aprile 2022, 10:09:12Che chichizola abbia disputato una grande stagione ed abbia portato punti è palese, cosi come che va trattenuto ad ogni costo ma 30 punti da solo no (differenza in classifica tra il crotone ed il Perugia) anche perchè se non ci fosse stato lui avrebbe giocato un altro portiere che presumibilmente qualche parata l'avrebbe fatta.
Sul nono posto in classifica con possibilità di preliminare play off per qualche punto non ci aveva scommesso nessuno ad inizio anno e obiettivamente abbiamo messo squadre più quotate dietro mentre davanti a noi ci sono tutte quelle che era preventivato ad eccezione dell'Ascoli che probabilmente ha fatto un pò meglio del previsto.
Poi secondo me a campionato finito quando vai ad archiviare la stagione essere arrivati noni o quindicesimi non fa differenza in quanto il risultato raggiunto tra i possibili che mette a disposizione il campionato è lo stesso ovvero: salvezza.
Anzi genericamente sarebbe molto più importante un 15° posto avendo costruito una base per il futuro che un 9° posto con una squadra da rifondare completamente.
concordo, un portiere per quanto bravo ti può far guadagnare 5 o 6 punti e meglio 15°posto con buona base che 9° con squadra da rifondare...
non mi convince il discorso delle squadre più quotate messe dietro e quelle che ci precedono ci precedono perchè pure più quotate... ciò significherebbe che eravamo da ultimissimi posti e questo non è vero...
alidilà della ripresa di Chichizola ad altissimi livelli, Angella, Dell'Orco, Rosi, Sgarbi , Kouan, Segre, Burrai, Falzerano, De Luca, Matos, Beghetto, D'Urso etc etc è tutta gente che la B la conosce se non la A avendola disputata anche ad alti livelli....quelli che non lo erano sono stati tutti esclusi da Alvini ( Murano,Vanbaleghem,Bianchimano... tranne Melchiorri per altri motivi ).
La scommessa semmai era sulla tenuta del gruppo dal punto di vista fisico, vuoi per età, vuoi per infortuni che si ripetono sempre per gli stessi...e tutti avranno una anno di più il prossimo!
Inoltre dovrà essere chiaro il rispetto del progetto dell'allenatore: se Alvini opterà per un modulo più offensivo ( tipo il 433 o il 4321) che gli vengano presi i giocatori adatti e no le occasioni last minute ...
Nella buona  e nella cattiva sorte la bandiera del Grifo non si ammaina mai.

"Quelli che passano la vita facendo rivoluzioni a metà non fanno altro che scavarsi la fossa."
( Louis de Saint Just)

Marco Casavecchia

Su quelle che ci precedono e seguono non disserterei troppo. Dopo il campionato della retrocessione con giocatori, che avrebbero dovuto garantire ben altro rendimento, è evidente che si sa come si inizia ma non come si finisce. Le ragioni di un Crotone o di un Parma deludenti non sono tanto recondite: squadre mal assortite e con giocatori non mentalmente adatti alla B. Il Cittadella non ha deluso. E' ripartito per una nuova avventura con mezzi modesti, con un nuovo tecnico e con tanti giovani. Fanno il campionato che hanno programmato in una piazza che non pretende la luna. Il Como sarà una avversaria tosta il prox anno. Neopromossa come noi, sta facendo il suo. Del resto stagioni storte capitano a tutti e può dipendere da tanti fattori: guida tecnica sbagliata, non adattamento dei giocatori ad un campionato diverso da quello di provenienza. Il fatto che si possa concludere un campionato sopra le aspettative (ma io ho sempre sostenuto che potevamo fare di più di una semplice salvezza, e chiudere a +20 dal quintultimo posto è cosa ben diversa che salvarsi e basta, come pensava  qualcuno) vuol dire che o le aspettative erano al ribasso rispetto al valore reale della rosa, o che la squadra ha reso di più magari perché un gruppo coeso può funzionare meglio di tanti buoni nomi messi lì a caso. Resto dell'idea che comunque sia mancato qualcosa: qualità in avanti, ricambi sugli esterni e a volte in difesa. In mezzo è andata meglio, ma Kouan trequartista, per me, resta un abominio calcistico. Sono anche convinto che ogni anno che passa, perseguendo la logica o la politica santopadriana, sempre più alto sarà il rischio di restare indietro rispetto ad un numero crescente di squadre. Tra non avere risorse (noi, Cittadella, Reggina per es.), averne e impiegarle in modo errato (Parma, Spal, Crotone, ecc...) o averne e impiegarle bene (Pisa, Benevento, Lecce, Brescia, Cremonese ...) si determina la classifica finale e come sempre c'è chi azzecca tutto o quasi e chi sbaglia tutto o quasi. Per alcuni ci sarà un'altra opportunità il prossimo campionato e magari faranno tesoro degli errori fatti, per altri ci sarà un verdetto senza appello. Ma resta vero il detto: "Senza lilleri non si lallera".
Solo chi attraversa il deserto, raggiunge l'oasi

Marco Perugia

#10
Citazione di: Saint Just il 20 Aprile 2022, 11:51:38
Citazione di: Marco Perugia il 20 Aprile 2022, 10:09:12Che chichizola abbia disputato una grande stagione ed abbia portato punti è palese, cosi come che va trattenuto ad ogni costo ma 30 punti da solo no (differenza in classifica tra il crotone ed il Perugia) anche perchè se non ci fosse stato lui avrebbe giocato un altro portiere che presumibilmente qualche parata l'avrebbe fatta.
Sul nono posto in classifica con possibilità di preliminare play off per qualche punto non ci aveva scommesso nessuno ad inizio anno e obiettivamente abbiamo messo squadre più quotate dietro mentre davanti a noi ci sono tutte quelle che era preventivato ad eccezione dell'Ascoli che probabilmente ha fatto un pò meglio del previsto.
Poi secondo me a campionato finito quando vai ad archiviare la stagione essere arrivati noni o quindicesimi non fa differenza in quanto il risultato raggiunto tra i possibili che mette a disposizione il campionato è lo stesso ovvero: salvezza.
Anzi genericamente sarebbe molto più importante un 15° posto avendo costruito una base per il futuro che un 9° posto con una squadra da rifondare completamente.
concordo, un portiere per quanto bravo ti può far guadagnare 5 o 6 punti e meglio 15°posto con buona base che 9° con squadra da rifondare...
non mi convince il discorso delle squadre più quotate messe dietro e quelle che ci precedono ci precedono perchè pure più quotate... ciò significherebbe che eravamo da ultimissimi posti e questo non è vero...
alidilà della ripresa di Chichizola ad altissimi livelli, Angella, Dell'Orco, Rosi, Sgarbi , Kouan, Segre, Burrai, Falzerano, De Luca, Matos, Beghetto, D'Urso etc etc è tutta gente che la B la conosce se non la A avendola disputata anche ad alti livelli....quelli che non lo erano sono stati tutti esclusi da Alvini ( Murano,Vanbaleghem,Bianchimano... tranne Melchiorri per altri motivi ).
La scommessa semmai era sulla tenuta del gruppo dal punto di vista fisico, vuoi per età, vuoi per infortuni che si ripetono sempre per gli stessi...e tutti avranno una anno di più il prossimo!
Inoltre dovrà essere chiaro il rispetto del progetto dell'allenatore: se Alvini opterà per un modulo più offensivo ( tipo il 433 o il 4321) che gli vengano presi i giocatori adatti e no le occasioni last minute ...
Curioso che anno scorso in c (dove il 90 % delle squadre erano ridicole) con in rosa molti dei giocatori da te descritti più melchiorri, Monaco ed Elia (che tutti avreste tenuto anche in b) si sarebbe fatto un miracolo a salire solo grazie a Caserta.
Io veramente a volte non riesco a capire certe valutazioni; quella non era squadra da primo posto in c invece questa è da play off in b.

Saint Just

Citazione di: Marco Perugia il 21 Aprile 2022, 01:08:00
Citazione di: Saint Just il 20 Aprile 2022, 11:51:38
Citazione di: Marco Perugia il 20 Aprile 2022, 10:09:12Che chichizola abbia disputato una grande stagione ed abbia portato punti è palese, cosi come che va trattenuto ad ogni costo ma 30 punti da solo no (differenza in classifica tra il crotone ed il Perugia) anche perchè se non ci fosse stato lui avrebbe giocato un altro portiere che presumibilmente qualche parata l'avrebbe fatta.
Sul nono posto in classifica con possibilità di preliminare play off per qualche punto non ci aveva scommesso nessuno ad inizio anno e obiettivamente abbiamo messo squadre più quotate dietro mentre davanti a noi ci sono tutte quelle che era preventivato ad eccezione dell'Ascoli che probabilmente ha fatto un pò meglio del previsto.
Poi secondo me a campionato finito quando vai ad archiviare la stagione essere arrivati noni o quindicesimi non fa differenza in quanto il risultato raggiunto tra i possibili che mette a disposizione il campionato è lo stesso ovvero: salvezza.
Anzi genericamente sarebbe molto più importante un 15° posto avendo costruito una base per il futuro che un 9° posto con una squadra da rifondare completamente.
concordo, un portiere per quanto bravo ti può far guadagnare 5 o 6 punti e meglio 15°posto con buona base che 9° con squadra da rifondare...
non mi convince il discorso delle squadre più quotate messe dietro e quelle che ci precedono ci precedono perchè pure più quotate... ciò significherebbe che eravamo da ultimissimi posti e questo non è vero...
alidilà della ripresa di Chichizola ad altissimi livelli, Angella, Dell'Orco, Rosi, Sgarbi , Kouan, Segre, Burrai, Falzerano, De Luca, Matos, Beghetto, D'Urso etc etc è tutta gente che la B la conosce se non la A avendola disputata anche ad alti livelli....quelli che non lo erano sono stati tutti esclusi da Alvini ( Murano,Vanbaleghem,Bianchimano... tranne Melchiorri per altri motivi ).
La scommessa semmai era sulla tenuta del gruppo dal punto di vista fisico, vuoi per età, vuoi per infortuni che si ripetono sempre per gli stessi...e tutti avranno una anno di più il prossimo!
Inoltre dovrà essere chiaro il rispetto del progetto dell'allenatore: se Alvini opterà per un modulo più offensivo ( tipo il 433 o il 4321) che gli vengano presi i giocatori adatti e no le occasioni last minute ...
Curioso che anno scorso in c (dove il 90 % delle squadre erano ridicole) con in rosa molti dei giocatori da te descritti più melchiorri, Monaco ed Elia (che tutti avreste tenuto anche in b) si sarebbe fatto un miracolo a salire solo grazie a Caserta.
Io veramente a volte non riesco a capire certe valutazioni; quella non era squadra da primo posto in c invece questa è da play off in b.


non ho scritto che era da playoff , ho scritto che non era da ultimi posti, ovvero da retrocessione.
Dell'Orco, Lisi, De Luca, Matos, Segre, Chichizola, D'Urso, Beghetto ...sono arrivati wuesta stagione, me li vuoi paragonare a Monaco, Elia, Melchiorri? Anno scorso avevamo Murano, Bianchimano che Alvini non ha reputato drl peso, come Minesso, Favalli,Minelli a coprire l'imbarazzante Fulignati ( a proposito di portieri che ti aggiungono oppure tolgono punti in un campionato )etc etc, tutta gente presa per una buona C e lì rimasta.
Da un esperto come credo tu sia non capisco a volte le tue di valutazioni...boh
Nella buona  e nella cattiva sorte la bandiera del Grifo non si ammaina mai.

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( Louis de Saint Just)

grifogatto

(E comunque se avessimo potuto tenere Elia, Melchiorri e Monaco non avremmo tutti quei problemi che invece abbiamo sia in attacco che in difesa a mettere in campo una formazione da opporre al Parma lunedì 25. Vai a vedere ad esempio l'assist che ha fatto Melchiorri nell'ultima partita: anche quando non segna è sempre intelligente e utile)

Marco Casavecchia

Credo che Caserta abbia fatto un buon lavoro e che ci sia voluto
Solo chi attraversa il deserto, raggiunge l'oasi

Marco Casavecchia

Credo che Caserta abbia fatto un buon lavoro e sia stato necessario del tempo per trovare la quadra. Lui aveva un obbligo: quello di vincere. Alvini solo quello di salvarsi. La rosa dello scorso anno era buona per la C, ma non la migliore rispetto ad altre due o tre. In particolare il portiere ci ha fatto perdere punti ed a centrocampo non disponevi del miglior Burrai. La rosa di Alvini può contare su giocatori di qualità anche se, alcuni, purtroppo in là con gli anni o alle prese con gli acciacchi di sempre. Se poi arriviamo ottavi vorrà dire che molte squadre non erano così competitive, dimostrandosi più scarse di noi, se l'assunto da cui si parte è che la nostra rosa non fosse che da semplice salvezza. Altrimenti non resta che pensare che:
1) molte valutazioni sulla rosa, fatte anche da esperti, allenatori da salotto, giornalisti ecc. si sono rivelate poco accorte
2) il rendimento di alcuni giocatori è andato oltre le aspettative
3) Alvini è un mago e ha tirato fuori dal cilindro una stagione impensabile
4) nulla di tutto questo masi è trattato di una botta di culo collettiva come per Caserta col Padova.
P.S. Se valiamo di più di un quindicesimo posto, per il prox anno, basterebbero pochi ritocchi per un nuovo campionato tranquillo. Se non valiamo il nono/ottavo posto, la campagna estiva dovrà essere tosta, visto che tra prestiti, raggiunti limiti di età e acciaccati cronici, qualche cessione (Burrai?, Kouan?) necessaria, ne perde
Solo chi attraversa il deserto, raggiunge l'oasi